Entrevista a Luis Corrales, Pte. de la Plataforma
18 de Noviembre 2008
Esperamos al Sr. Luis Corrales cerca del Puerto de Barcelona, es mediodía. Cuando nos ve nos saluda cordialmente y nos invita a charlar mientras tomamos un refresco. La actualidad prima, así que toda la conversación gira alrededor de los ataques a la Fiesta de los toros.
La actualidad manda. Nos quedamos sin toros…
Eso es lo que quieren algunos, que nos quedemos sin toros. Esto es, desde luego, un intento que ya fracasó en el año 2005. Esa iniciativa fue motivada, impulsada, por los grupos antitaurinos, que ahora han decidido reciclarse, unirse y agruparse bajo una misma bandera, la bandera de la abolición. En el año 2005, esas dos proposiciones de ley abolicionistas fueron presentadas por Esquerra Republicana e Iniciativa per Catalunya Verds y como esta vez parece que eso no era posible, el insistir por parte de esas formaciones o el respeto de un cierto statu quo respecto a la Fiesta de los toros después de lo que pasó en aquel pleno en el 2006, pues han probado la vía que reglamentariamente les queda, la vía de la iniciativa legislativa popular.
¿Y cómo está la situación?
Han comunicado al Parlamento que la van a poner en marcha, no está puesta en marcha y, a día de hoy, lo que hay es una solicitud de querer plantear esa iniciativa popular. Por supuesto el Parlamento se la ha admitido a trámite, pero eso no significa ningún pronunciamiento. El registro del Parlamento admitirá a trámite cualquier comisión promotora que quiera plantear una iniciativa legislativa popular sobre uno de los temas sobre lo que puede versar, así que, ahora, el Parlamento acreditará a los feudatarios que tendrán que recoger esas firmas; esas firmas se tendrán que recoger en 120 días desde la fecha de inicio, con una posible prórroga que puede llegar hasta los sesenta días. Una vez recogidas esas firmas, si las recogen, se contabilizan, se comprueban que reúnan los requisitos, que sean ciudadanos catalanes, mayores de 18 años y si tienen cincuenta mil o más, pues efectivamente la mesa del Parlamento, a partir de ese momento, aceptará, que dudo que no lo acepten, la tramitación de esa iniciativa de proposición de ley de iniciativa popular. Y si es así, en ese momento, llevará el camino de una proposición de ley normal. Habrá un debate de totalidad, donde si hay enmiendas a la totalidad se votaran, o no, y sino las hay, solamente, se fijará la posición de los grupos y también la de la comisión promotora y después de eso, pasará, si es que pasa ese trance, a su debate en comisión y una vez que acabe con la aportación de los expertos en una y otra parte que cada grupo político pueda plantear, entonces a partir de ahí, volvería al pleno para ser votada. Efectivamente quieren prohibir los toros pero, bueno, ya lo hicieron una vez, esta vez sólo corridas de toros, que eso es un dato significativo y si nos vuelven a atacar, habrá que volver a defenderse.
¿Que dejen los correbous no le huele a electoralismo barato?
Huele a un tema puramente posibilista, huele a estrategia perfectamente política. Si yo me reivindico abolicionista, me declaro vegano o contrario a cualquier tipo de explotación animal, cómo puedo yo, coherente y lógicamente, presentar una proposición que sólo quiere acabar con las corridas de toros en Cataluña. ¿Es lo más flagrante del supuesto maltrato animal, basándome en sus argumentos? Desde su óptica es tan flagrante como la corrida de toros, como el correbou, el embolado, el ensogado, como la vida que llevan los cerdos para que comamos sabrosas butifarras. ¿Porque aquí hablamos sólo de vida o también de muerte? Efectivamente, han hecho un mercadeo político. Saben que si ellos plantean una iniciativa que abola los toros y los correbous, CIU no va a dar soporte a esa proposición de ninguna manera. Puede ser que, de esta manera lo dé, pero de la otra forma ni siquiera Esquerra Republicana les daría su soporte. Sólo contarían con los once votos de ICV que ya ha planteado una proposición que aboliese corridas de toros y correbous. No son tontos. Son sencillamente oportunistas de esta ocasión. Y añadiría un matiz, posiblemente, para el movimiento animalista, este es su último cartucho. Lo vengo diciendo, que el movimiento animalista viene de capa caída. A los hechos me remito. Fueron capaces de convocar una gran manifestación la de “El fin de la tauromaquia”, el 17 de junio, cuando reapareció José Tomás, y a partir de ahí, sus demostraciones de fuerza han ido cayendo. Iniciaron una travesía que empezó en el 2002, porque ellos pretendían que iban a ser capaces de acabar con los toros en el 2006, yo entiendo que sus fuerzas merman o la de sus finanzas o la de los militantes que les dan soporte.
¿Qué está haciendo la Plataforma al respecto?
Está movilizándose intentando coordinar las fuerzas, lógicamente con el apoyo de la Federación de Entidades Taurinas, como no podía ser de otra manera, y sobre todo entendiendo que esto no es un ataque a la Fiesta de los toros en Cataluña sino, en general, a la Fiesta de los toros. Hoy por hoy, la Plataforma es una organización mucho menos importante que la que aglutina como voz unitaria al sector que es la Mesa del Toro. Cuando sucedió el anterior ataque había únicamente Plataforma, puesto que se había montado únicamente a ese efecto. Pero hoy, en el mundo del toro organizado, los ganaderos, los empresarios, los toreros, subalternos, los mozos de espadas, las escuelas taurinas, la asociación taurina parlamentaria, aficionados, veterinarios… están perfectamente integrados en esa Mesa del Toro, que si bien nació por problemas puntuales de los ganaderos, después se ha ampliado y ha hecho actos tan maravillosos como esa exposición en Bruselas, durante unos días, y por primera vez se promovió y se difundió la cultura taurina, en vez de ir a defenderla. Hemos iniciado ya los trámites de contacto con la Mesa del Toro, porque entendemos que esto es un ataque integral a la Fiesta de los toros, para que ellos, que son la voz, lógicamente con nuestra ayuda y poniéndonos a su entera disposición puedan lógicamente dar la respuesta adecuada a este movimiento que ahora se intenta llevar a cabo.
Entonces la voz la va a llevar la Mesa del Toro, no la Plataforma…
Sería lo razonable. La Plataforma conoce perfectamente los resortes de la política catalana y tiene los instrumentos y las herramientas pero los pondrá a disposición que quien representa al mundo del toro organizado. Si la Mesa del Toro lo acepta, como no puede ser de otra manera…
¿Cómo cree que reaccionaria España ante la prohibición de toros en Cataluña? ¿Ve a la gente saliendo a la calle a manifestarse?
Es difícil pensar que eso pueda pasar. Aquí hay toda la lectura que se le quiera dar a la cuestión. Pero, evidentemente, los derechos de los animales y todos esos temas al final resulta que son meras excusas, porque si realmente nos planteáramos eso, tendríamos que tomar otro tipo de medidas legislativas como prioridad al tema de los toros. Aunque sólo fuera por el aspecto numérico, ¿cuántos cerdos matamos en esas infracerdas condiciones de vida? Por supuesto, no infrahumanas, no voy a caer en el error de igualar el animal con el hombre. ¿2.000.000 de cerdos al año? ¿Cuántos toros se sacrifican en la Monumental? ¡84! Hombre, a un responsable político hay que pedirle que salve antes a 100 que a cuatro. Yo no quiero un responsable político que diga salvo antes a cuatro amigos que a cien que están en una casa en llamas, por decirlo de alguna manera. Evidentemente, la gente salir a la calle…difícil. Movilizar a los aficionados taurinos, esos 15.000.000 de personas que en este país disfrutamos con la Fiesta de los toros es difícil. Nos movilizamos para disfrutar, porque para nosotros esto no es una ideología, es un modo de vida. Entonces de alguna forma, uno lo disfruta de manera plena y cómoda y es difícil esa reivindicación y agitar las conciencias para hacer también lo que tiene de importante este movimiento. La parte antitaurina, por más que pueda tener esos sesgos de nacionalismos interesados y a partir de ahí diferenciarse de un España que odian o que reniegan, peor para ellos, pero efectivamente yo creo que lo que sí es importante es en este momento y en el debate que tendrá que hacerse para tramitar esta ley, es explicar a la sociedad catalana y a la sociedad española y a la europea, al menos a ese ámbito europeo tauromáquico qué pretenden estas gentes. Esta gente no son antitaurinos exclusivamente son veganos, son animalistas y dicen, y lo hacen sin rubor y sin temor, y a mí me produciría temor intelectual, que vale tanto la vida de un perro como la de un niño. Eso es lo que la gente tiene que saber, que sí le dan soporte en esas firmas, esa gente está propugnando realmente eso. Que los animales no tienen que tener ningún tipo de subordinación al humano, y que mañana ese señor que hoy, a lo mejor, dice que no le gustan los toros y porqué no se prohíben y que es una bestialidad, se come su buen entrecot y su butifarra, pero que sepa que la gente que está queriendo prohibir los toros también quiere que no coma su entrecot ni su butifarra. Pero es que igual, desde mi punto de vista, ese planteamiento ético compara la vida de su hijo, a la que él quiere, con la de su perro. Una ética de verdad, una ética humanista nunca tiene que ser una ética subordinada, por supuesto, no digo que haya que cuidarse de los de los derechos de los animales, aceptando algo que me constituye intelectualmente. Yo no propugno ningún maltrato animal, para mí por supuesto la corrida de toros no es ningún maltrato animal, pero cualquier ética tiene que ser subordinada. Importan más los intereses de la persona más lejana nuestra que los del animal más cercano a nosotros. Si eso no es así, creo que hemos pervertido el orden de la civilización occidental. Y eso es lo que tenemos que hacer que la gente sea consciente de lo que vota y que a lo mejor no haya tenido la suerte de acercarse a la Fiesta de los toros ni de disfrutar de su diversidad y su riqueza puede tener ese pensamiento erróneo. También porque la Fiesta de los toros no ha hecho sus deberes, y llevamos muchos años sin saber difundir y sin saber promover lo que es la verdad de la Fiesta, que el aficionado ya lo conoce, pero el gran público desconoce. Estos últimos años, quizá por tanto revuelo mediático, haya vuelto la gente a conocer la importancia, la verdad, los valores que realmente la Fiesta de los toros, aporta. Pero claro, hay que hacer ver que esto es una campaña y que va tendente a un modelo de civilización y de cultura que no es el de la vieja Europa.
Entonces de lo que se deduce de sus palabras es que gran parte de los antitaurinos son también proabortistas.
Al parecer. Pero no mezclaría. Efectivamente, lo que sí creo que se puede mezclar es esa igualación desde el punto de vista ético entre el animal y el humano. Pretenden defender la vida de un animal con criterios que justamente no tenemos derecho a matar pero sin embargo, según ellos, y admito la pluralidad de criterios, se puede matar a un humano o un embrión porque no es problema, que lo expliquen.
Volviendo a lo que decía antes, sobre que la gente se acerca más a los valores de los toros. ¿No se podría asociar ese movimiento a José Tomás?
José Tomás, evidentemente, es quien ha tirado de ese carro, quien ha sido capaz de concitar la atención mediática necesaria para que después ese mensaje pueda tener sitio en los medios de comunicación ha sido el fenómeno José Tomás. Cuando el New York Times se interesa no es porque le interese la Fiesta de los toros sino porque le interesa la Fiesta vía José Tomás. Esa es la suerte que hemos tenido y yo creo que después, si se han llenado más páginas o se han llenado más minutos de imagen o más palabras en los medios hablados es no sólo porque hay José Tomás, porque la Fiesta de los toros está viviendo un momento que cuando los historiadores de la Fiesta de los toros tengan que definir y decidir qué es, no sé qué catalogación van a hacer. ¿Si ya ha habido una Edad de Oro, ha habido una Edad de Plata en el toreo esta tendrá que ser de platino, de diamante…? Porque realmente es un momento espectacular, por supuesto José Tomás forma parte de ese momento pero también está Juli, está Ponce, Perera, está el estado de la cabaña brava como Victorino, Victoriano del Río, Fuente Ymbro; toreros en Francia que son figuras, al igual que en América… y es el interés de esos valores que otra vez se ponen perfectamente en el ruedo cada tarde cuando un toro y un torero; un hombre y un animal; la fuerza y la inteligencia; la naturaleza y la humanidad se enfrentan, que eso es una corrida de toros.
¿Y el día que José Tomás deje de tirar de ese carro del que me hablaba?
Tenemos que tener la suficiente inteligencia como para que ya que ha habido ese fenómeno con José Tomás, esa mediatización de su vuelta a los ruedos, y todo lo que representa, pues, ser capaces de si con el ariete hemos abierto un resquicio, una puerta, y no somos capaces de acabarla de abrir, después los que no hemos sabido empujar, desde los aficionados a todos los integrantes del planeta de los toros, que cada uno se aplique su parte alícuota de culpa. Creo que el agujero está hecho, ahora tenemos que ser capaces de hacer que se abra la puerta de par en par.
Estábamos hablando antes de la politización de los antitaurinos, de su militancia, respecto a la pasividad de los aficionados. ¿No hace falta un movimiento que lidere políticamente el mundo de los toros?
Pienso que es un error el liderazgo político de los aficionados. Lo maravilloso de la Fiesta es su transversalidad. Hay valores de cultura y de civilización que nos pueden aglutinar y si politizamos creo que empezaríamos a dividir. Ahora nos debemos conjurar todos, algo que ya pasó en el anterior fenómeno de defensa por parte de la Plataforma contra ese enemigo común. Los toros, y eso es algo que la gente desconoce, es que en un tendido se puede sentar un rico con un pobre, uno de muy derechas y uno de muy izquierdas, un religioso y un ateo y no sólo pueden convivir perfectamente sentados en un tendido sino que, además, pueden, a lo mejor por exclusiva vez en su vida, tener una misma opinión de lo que ha pasado en el ruedo y juzgar igual una faena. Y en todo lo demás estarán diametralmente opuestos. Creo que por eso no hay que politizar la Fiesta pero sí hay que ser capaces de concienciar en los valores de cultura y de civilización las ideas que todos compartimos, el comunista y el falangista, una misma civilización que está basada en unos valores y que creo que son los que tienen que aglutinar para la movilización.
Hablemos de los enemigos de la Fiesta. Los de dentro.
Hablemos. Son quizá los que han hecho, cuando yo me refería a ese boquete abierto sino somos capaces de abrir la puerta, pues ahí quizá justamente es porque los que tendrían que empujar para abrir la puerta no les interesa abrirla. Pero ese no es quizá un debate pertinente en este momento porque eso sería dividir fuerzas y creo que al contrario la Fiesta tiene que saber evolucionar y modificar los malos modos y los malos comportamientos que la afectan negativísimamente. Pero ahora es el momento de la unidad, que salvados escollos, tiene que permitir con esa energía, que ese fue un poco el intento de la Plataforma después del 2006 para regenerar la Fiesta de los toros y, efectivamente, hay fenómenos que suceden todos los días que no hacen más que dinamitarla por dentro y, suerte de la inmensa fuerza que tiene en sí la Fiesta porque sino ya habría caído víctima de los enemigos de dentro.
¿Y no cree que sería necesario empezar a fumigar todo para sanear la situación y empezar a caminar derechos?
Creo que ese es el trabajo y la obligación que tenemos, justamente. No sirve de nada, pero si lo queremos hacer en términos médicos, ahora el enfermo está en la UVI, hemos de estabilizar sus constantes, vamos a quitar la bala, por decirlo así, vamos a arreglar el riego sanguíneo y partir de ahí vamos a ponerle el tratamiento para que el enfermo se recupere, sino será un enfermo crónico. Creo que no queremos una Fiesta enferma crónica, pero tenemos que salir del estado de choque para regenerar una base.
Pero seguirá siendo un enfermo crónico si los médicos no actúan.
No, pero es que los médicos, en este caso, son parte del problema y por eso es difícil que actúen, pero creo que la Fiesta tiene que tener sus mecanismos y hay algo importante para que haya Fiesta de los toros. Toreo puede haber con un toro y un torero, pero para que haya Fiesta de los toros tiene que haber una parte importante y fundamental que es el público. La regeneración tendrá que venir, justamente, a reconocer los derechos, el sostén económico de la Fiesta, en contradicción con lo que dicen los abolicionistas que lo da el Gobierno con las subvenciones y vamos están totalmente equivocados y es un dossier que manejan perfectamente manipulado. El sostén económico lo dan los aficionados comprando las entradas y, evidentemente, permitiendo que ese espectáculo del pueblo exista. Yo creo la vía de la regeneración tendrá que venir por esa dotación de mayor poder decisorio, un poco a imagen y semejanza de Francia por parte de los aficionados. Hoy por hoy en una feria en la que una ganadería fracasa estrepitosamente es seguro que repita para el año que viene, eso en Francia no pasa. Esos aficionados defraudados, simplemente, no ejercen su derecho de modificar la situación.
Bueno, en Francia también hay un compromiso por parte del Gobierno.
Es que en Francia se ha trabajado y aquí queda pendiente de que sigamos trabajando puesto que hay que pedir que el Gobierno y los dos partidos principales que sean capaces de comprometerse, que afecta y representa algo muy importante para 15.000.000 de aficionados. Si es el segundo espectáculo de masas (en el estado español) pues necesitaría esa atención o ese pronunciamiento. No creo que valgan las medias tintas, los parches y los paños de agua caliente, si hay un partido u otro y uno quiere prohibir los toros, como en Cataluña, que lo digan pero efectivamente el sector tiene que exigir a la política esa implicación y al sector ese saneamiento que necesitan.
El Reglamento vasco ha sido modificado y prohíben la entrada a menores de 16.
Creo que es otra demostración palmaria de que no sabemos trabajar los taurinos, tanto los profesionales como los aficionados. Pero me temo que los pronunciamientos que nos dedicamos a hacer bastan para contentarnos, tranquilizar nuestra conciencia. Habría que hacer ver a esos responsables técnicos de la Consejería de Gobernación del Gobierno vasco que eso es un atentado a la Fiesta de los toros, aunque ellos lo han disfrazado de unas medidas de seguridad para los jóvenes, porque también tenían que ver con los festejos populares. Hay mecanismos suficientes para que si realmente había un interés para proteger y no un interés de quiero acabar con la transmisión de esta cultura taurina, buscar los mecanismos para que eso fuera posible. Porque la lectura que están dando así es que están cercenando la patria potestad de los padres vascos y están cercenando la posibilidad de transmitir la Fiesta a las nuevas generaciones. Hubo un periodo de consultas pero si no hemos sabido trabajar, tampoco creo que haya sido por presión de los antitaurinos, creo que ha sido una infeliz decisión por parte de los técnicos – porque para eso son técnicos, para equivocarse – pero el sector, en este caso, tendría que haber sabido reaccionar y movilizarse y cambiar esa parte del reglamento. ¿La recomendación de cómo tiene que entrar un joven a una plaza de toros? Hubiera sido suficiente si realmente se pretende una adecuada formación de la juventud para la percepción de ese espectáculo, la recomendación era suficiente. La prohibición cercena los derechos.
Eso es lo que quieren algunos, que nos quedemos sin toros. Esto es, desde luego, un intento que ya fracasó en el año 2005. Esa iniciativa fue motivada, impulsada, por los grupos antitaurinos, que ahora han decidido reciclarse, unirse y agruparse bajo una misma bandera, la bandera de la abolición. En el año 2005, esas dos proposiciones de ley abolicionistas fueron presentadas por Esquerra Republicana e Iniciativa per Catalunya Verds y como esta vez parece que eso no era posible, el insistir por parte de esas formaciones o el respeto de un cierto statu quo respecto a la Fiesta de los toros después de lo que pasó en aquel pleno en el 2006, pues han probado la vía que reglamentariamente les queda, la vía de la iniciativa legislativa popular.
¿Y cómo está la situación?
Han comunicado al Parlamento que la van a poner en marcha, no está puesta en marcha y, a día de hoy, lo que hay es una solicitud de querer plantear esa iniciativa popular. Por supuesto el Parlamento se la ha admitido a trámite, pero eso no significa ningún pronunciamiento. El registro del Parlamento admitirá a trámite cualquier comisión promotora que quiera plantear una iniciativa legislativa popular sobre uno de los temas sobre lo que puede versar, así que, ahora, el Parlamento acreditará a los feudatarios que tendrán que recoger esas firmas; esas firmas se tendrán que recoger en 120 días desde la fecha de inicio, con una posible prórroga que puede llegar hasta los sesenta días. Una vez recogidas esas firmas, si las recogen, se contabilizan, se comprueban que reúnan los requisitos, que sean ciudadanos catalanes, mayores de 18 años y si tienen cincuenta mil o más, pues efectivamente la mesa del Parlamento, a partir de ese momento, aceptará, que dudo que no lo acepten, la tramitación de esa iniciativa de proposición de ley de iniciativa popular. Y si es así, en ese momento, llevará el camino de una proposición de ley normal. Habrá un debate de totalidad, donde si hay enmiendas a la totalidad se votaran, o no, y sino las hay, solamente, se fijará la posición de los grupos y también la de la comisión promotora y después de eso, pasará, si es que pasa ese trance, a su debate en comisión y una vez que acabe con la aportación de los expertos en una y otra parte que cada grupo político pueda plantear, entonces a partir de ahí, volvería al pleno para ser votada. Efectivamente quieren prohibir los toros pero, bueno, ya lo hicieron una vez, esta vez sólo corridas de toros, que eso es un dato significativo y si nos vuelven a atacar, habrá que volver a defenderse.
¿Que dejen los correbous no le huele a electoralismo barato?
Huele a un tema puramente posibilista, huele a estrategia perfectamente política. Si yo me reivindico abolicionista, me declaro vegano o contrario a cualquier tipo de explotación animal, cómo puedo yo, coherente y lógicamente, presentar una proposición que sólo quiere acabar con las corridas de toros en Cataluña. ¿Es lo más flagrante del supuesto maltrato animal, basándome en sus argumentos? Desde su óptica es tan flagrante como la corrida de toros, como el correbou, el embolado, el ensogado, como la vida que llevan los cerdos para que comamos sabrosas butifarras. ¿Porque aquí hablamos sólo de vida o también de muerte? Efectivamente, han hecho un mercadeo político. Saben que si ellos plantean una iniciativa que abola los toros y los correbous, CIU no va a dar soporte a esa proposición de ninguna manera. Puede ser que, de esta manera lo dé, pero de la otra forma ni siquiera Esquerra Republicana les daría su soporte. Sólo contarían con los once votos de ICV que ya ha planteado una proposición que aboliese corridas de toros y correbous. No son tontos. Son sencillamente oportunistas de esta ocasión. Y añadiría un matiz, posiblemente, para el movimiento animalista, este es su último cartucho. Lo vengo diciendo, que el movimiento animalista viene de capa caída. A los hechos me remito. Fueron capaces de convocar una gran manifestación la de “El fin de la tauromaquia”, el 17 de junio, cuando reapareció José Tomás, y a partir de ahí, sus demostraciones de fuerza han ido cayendo. Iniciaron una travesía que empezó en el 2002, porque ellos pretendían que iban a ser capaces de acabar con los toros en el 2006, yo entiendo que sus fuerzas merman o la de sus finanzas o la de los militantes que les dan soporte.
¿Qué está haciendo la Plataforma al respecto?
Está movilizándose intentando coordinar las fuerzas, lógicamente con el apoyo de la Federación de Entidades Taurinas, como no podía ser de otra manera, y sobre todo entendiendo que esto no es un ataque a la Fiesta de los toros en Cataluña sino, en general, a la Fiesta de los toros. Hoy por hoy, la Plataforma es una organización mucho menos importante que la que aglutina como voz unitaria al sector que es la Mesa del Toro. Cuando sucedió el anterior ataque había únicamente Plataforma, puesto que se había montado únicamente a ese efecto. Pero hoy, en el mundo del toro organizado, los ganaderos, los empresarios, los toreros, subalternos, los mozos de espadas, las escuelas taurinas, la asociación taurina parlamentaria, aficionados, veterinarios… están perfectamente integrados en esa Mesa del Toro, que si bien nació por problemas puntuales de los ganaderos, después se ha ampliado y ha hecho actos tan maravillosos como esa exposición en Bruselas, durante unos días, y por primera vez se promovió y se difundió la cultura taurina, en vez de ir a defenderla. Hemos iniciado ya los trámites de contacto con la Mesa del Toro, porque entendemos que esto es un ataque integral a la Fiesta de los toros, para que ellos, que son la voz, lógicamente con nuestra ayuda y poniéndonos a su entera disposición puedan lógicamente dar la respuesta adecuada a este movimiento que ahora se intenta llevar a cabo.
Entonces la voz la va a llevar la Mesa del Toro, no la Plataforma…
Sería lo razonable. La Plataforma conoce perfectamente los resortes de la política catalana y tiene los instrumentos y las herramientas pero los pondrá a disposición que quien representa al mundo del toro organizado. Si la Mesa del Toro lo acepta, como no puede ser de otra manera…
¿Cómo cree que reaccionaria España ante la prohibición de toros en Cataluña? ¿Ve a la gente saliendo a la calle a manifestarse?
Es difícil pensar que eso pueda pasar. Aquí hay toda la lectura que se le quiera dar a la cuestión. Pero, evidentemente, los derechos de los animales y todos esos temas al final resulta que son meras excusas, porque si realmente nos planteáramos eso, tendríamos que tomar otro tipo de medidas legislativas como prioridad al tema de los toros. Aunque sólo fuera por el aspecto numérico, ¿cuántos cerdos matamos en esas infracerdas condiciones de vida? Por supuesto, no infrahumanas, no voy a caer en el error de igualar el animal con el hombre. ¿2.000.000 de cerdos al año? ¿Cuántos toros se sacrifican en la Monumental? ¡84! Hombre, a un responsable político hay que pedirle que salve antes a 100 que a cuatro. Yo no quiero un responsable político que diga salvo antes a cuatro amigos que a cien que están en una casa en llamas, por decirlo de alguna manera. Evidentemente, la gente salir a la calle…difícil. Movilizar a los aficionados taurinos, esos 15.000.000 de personas que en este país disfrutamos con la Fiesta de los toros es difícil. Nos movilizamos para disfrutar, porque para nosotros esto no es una ideología, es un modo de vida. Entonces de alguna forma, uno lo disfruta de manera plena y cómoda y es difícil esa reivindicación y agitar las conciencias para hacer también lo que tiene de importante este movimiento. La parte antitaurina, por más que pueda tener esos sesgos de nacionalismos interesados y a partir de ahí diferenciarse de un España que odian o que reniegan, peor para ellos, pero efectivamente yo creo que lo que sí es importante es en este momento y en el debate que tendrá que hacerse para tramitar esta ley, es explicar a la sociedad catalana y a la sociedad española y a la europea, al menos a ese ámbito europeo tauromáquico qué pretenden estas gentes. Esta gente no son antitaurinos exclusivamente son veganos, son animalistas y dicen, y lo hacen sin rubor y sin temor, y a mí me produciría temor intelectual, que vale tanto la vida de un perro como la de un niño. Eso es lo que la gente tiene que saber, que sí le dan soporte en esas firmas, esa gente está propugnando realmente eso. Que los animales no tienen que tener ningún tipo de subordinación al humano, y que mañana ese señor que hoy, a lo mejor, dice que no le gustan los toros y porqué no se prohíben y que es una bestialidad, se come su buen entrecot y su butifarra, pero que sepa que la gente que está queriendo prohibir los toros también quiere que no coma su entrecot ni su butifarra. Pero es que igual, desde mi punto de vista, ese planteamiento ético compara la vida de su hijo, a la que él quiere, con la de su perro. Una ética de verdad, una ética humanista nunca tiene que ser una ética subordinada, por supuesto, no digo que haya que cuidarse de los de los derechos de los animales, aceptando algo que me constituye intelectualmente. Yo no propugno ningún maltrato animal, para mí por supuesto la corrida de toros no es ningún maltrato animal, pero cualquier ética tiene que ser subordinada. Importan más los intereses de la persona más lejana nuestra que los del animal más cercano a nosotros. Si eso no es así, creo que hemos pervertido el orden de la civilización occidental. Y eso es lo que tenemos que hacer que la gente sea consciente de lo que vota y que a lo mejor no haya tenido la suerte de acercarse a la Fiesta de los toros ni de disfrutar de su diversidad y su riqueza puede tener ese pensamiento erróneo. También porque la Fiesta de los toros no ha hecho sus deberes, y llevamos muchos años sin saber difundir y sin saber promover lo que es la verdad de la Fiesta, que el aficionado ya lo conoce, pero el gran público desconoce. Estos últimos años, quizá por tanto revuelo mediático, haya vuelto la gente a conocer la importancia, la verdad, los valores que realmente la Fiesta de los toros, aporta. Pero claro, hay que hacer ver que esto es una campaña y que va tendente a un modelo de civilización y de cultura que no es el de la vieja Europa.
Entonces de lo que se deduce de sus palabras es que gran parte de los antitaurinos son también proabortistas.
Al parecer. Pero no mezclaría. Efectivamente, lo que sí creo que se puede mezclar es esa igualación desde el punto de vista ético entre el animal y el humano. Pretenden defender la vida de un animal con criterios que justamente no tenemos derecho a matar pero sin embargo, según ellos, y admito la pluralidad de criterios, se puede matar a un humano o un embrión porque no es problema, que lo expliquen.
Volviendo a lo que decía antes, sobre que la gente se acerca más a los valores de los toros. ¿No se podría asociar ese movimiento a José Tomás?
José Tomás, evidentemente, es quien ha tirado de ese carro, quien ha sido capaz de concitar la atención mediática necesaria para que después ese mensaje pueda tener sitio en los medios de comunicación ha sido el fenómeno José Tomás. Cuando el New York Times se interesa no es porque le interese la Fiesta de los toros sino porque le interesa la Fiesta vía José Tomás. Esa es la suerte que hemos tenido y yo creo que después, si se han llenado más páginas o se han llenado más minutos de imagen o más palabras en los medios hablados es no sólo porque hay José Tomás, porque la Fiesta de los toros está viviendo un momento que cuando los historiadores de la Fiesta de los toros tengan que definir y decidir qué es, no sé qué catalogación van a hacer. ¿Si ya ha habido una Edad de Oro, ha habido una Edad de Plata en el toreo esta tendrá que ser de platino, de diamante…? Porque realmente es un momento espectacular, por supuesto José Tomás forma parte de ese momento pero también está Juli, está Ponce, Perera, está el estado de la cabaña brava como Victorino, Victoriano del Río, Fuente Ymbro; toreros en Francia que son figuras, al igual que en América… y es el interés de esos valores que otra vez se ponen perfectamente en el ruedo cada tarde cuando un toro y un torero; un hombre y un animal; la fuerza y la inteligencia; la naturaleza y la humanidad se enfrentan, que eso es una corrida de toros.
¿Y el día que José Tomás deje de tirar de ese carro del que me hablaba?
Tenemos que tener la suficiente inteligencia como para que ya que ha habido ese fenómeno con José Tomás, esa mediatización de su vuelta a los ruedos, y todo lo que representa, pues, ser capaces de si con el ariete hemos abierto un resquicio, una puerta, y no somos capaces de acabarla de abrir, después los que no hemos sabido empujar, desde los aficionados a todos los integrantes del planeta de los toros, que cada uno se aplique su parte alícuota de culpa. Creo que el agujero está hecho, ahora tenemos que ser capaces de hacer que se abra la puerta de par en par.
Estábamos hablando antes de la politización de los antitaurinos, de su militancia, respecto a la pasividad de los aficionados. ¿No hace falta un movimiento que lidere políticamente el mundo de los toros?
Pienso que es un error el liderazgo político de los aficionados. Lo maravilloso de la Fiesta es su transversalidad. Hay valores de cultura y de civilización que nos pueden aglutinar y si politizamos creo que empezaríamos a dividir. Ahora nos debemos conjurar todos, algo que ya pasó en el anterior fenómeno de defensa por parte de la Plataforma contra ese enemigo común. Los toros, y eso es algo que la gente desconoce, es que en un tendido se puede sentar un rico con un pobre, uno de muy derechas y uno de muy izquierdas, un religioso y un ateo y no sólo pueden convivir perfectamente sentados en un tendido sino que, además, pueden, a lo mejor por exclusiva vez en su vida, tener una misma opinión de lo que ha pasado en el ruedo y juzgar igual una faena. Y en todo lo demás estarán diametralmente opuestos. Creo que por eso no hay que politizar la Fiesta pero sí hay que ser capaces de concienciar en los valores de cultura y de civilización las ideas que todos compartimos, el comunista y el falangista, una misma civilización que está basada en unos valores y que creo que son los que tienen que aglutinar para la movilización.
Hablemos de los enemigos de la Fiesta. Los de dentro.
Hablemos. Son quizá los que han hecho, cuando yo me refería a ese boquete abierto sino somos capaces de abrir la puerta, pues ahí quizá justamente es porque los que tendrían que empujar para abrir la puerta no les interesa abrirla. Pero ese no es quizá un debate pertinente en este momento porque eso sería dividir fuerzas y creo que al contrario la Fiesta tiene que saber evolucionar y modificar los malos modos y los malos comportamientos que la afectan negativísimamente. Pero ahora es el momento de la unidad, que salvados escollos, tiene que permitir con esa energía, que ese fue un poco el intento de la Plataforma después del 2006 para regenerar la Fiesta de los toros y, efectivamente, hay fenómenos que suceden todos los días que no hacen más que dinamitarla por dentro y, suerte de la inmensa fuerza que tiene en sí la Fiesta porque sino ya habría caído víctima de los enemigos de dentro.
¿Y no cree que sería necesario empezar a fumigar todo para sanear la situación y empezar a caminar derechos?
Creo que ese es el trabajo y la obligación que tenemos, justamente. No sirve de nada, pero si lo queremos hacer en términos médicos, ahora el enfermo está en la UVI, hemos de estabilizar sus constantes, vamos a quitar la bala, por decirlo así, vamos a arreglar el riego sanguíneo y partir de ahí vamos a ponerle el tratamiento para que el enfermo se recupere, sino será un enfermo crónico. Creo que no queremos una Fiesta enferma crónica, pero tenemos que salir del estado de choque para regenerar una base.
Pero seguirá siendo un enfermo crónico si los médicos no actúan.
No, pero es que los médicos, en este caso, son parte del problema y por eso es difícil que actúen, pero creo que la Fiesta tiene que tener sus mecanismos y hay algo importante para que haya Fiesta de los toros. Toreo puede haber con un toro y un torero, pero para que haya Fiesta de los toros tiene que haber una parte importante y fundamental que es el público. La regeneración tendrá que venir, justamente, a reconocer los derechos, el sostén económico de la Fiesta, en contradicción con lo que dicen los abolicionistas que lo da el Gobierno con las subvenciones y vamos están totalmente equivocados y es un dossier que manejan perfectamente manipulado. El sostén económico lo dan los aficionados comprando las entradas y, evidentemente, permitiendo que ese espectáculo del pueblo exista. Yo creo la vía de la regeneración tendrá que venir por esa dotación de mayor poder decisorio, un poco a imagen y semejanza de Francia por parte de los aficionados. Hoy por hoy en una feria en la que una ganadería fracasa estrepitosamente es seguro que repita para el año que viene, eso en Francia no pasa. Esos aficionados defraudados, simplemente, no ejercen su derecho de modificar la situación.
Bueno, en Francia también hay un compromiso por parte del Gobierno.
Es que en Francia se ha trabajado y aquí queda pendiente de que sigamos trabajando puesto que hay que pedir que el Gobierno y los dos partidos principales que sean capaces de comprometerse, que afecta y representa algo muy importante para 15.000.000 de aficionados. Si es el segundo espectáculo de masas (en el estado español) pues necesitaría esa atención o ese pronunciamiento. No creo que valgan las medias tintas, los parches y los paños de agua caliente, si hay un partido u otro y uno quiere prohibir los toros, como en Cataluña, que lo digan pero efectivamente el sector tiene que exigir a la política esa implicación y al sector ese saneamiento que necesitan.
El Reglamento vasco ha sido modificado y prohíben la entrada a menores de 16.
Creo que es otra demostración palmaria de que no sabemos trabajar los taurinos, tanto los profesionales como los aficionados. Pero me temo que los pronunciamientos que nos dedicamos a hacer bastan para contentarnos, tranquilizar nuestra conciencia. Habría que hacer ver a esos responsables técnicos de la Consejería de Gobernación del Gobierno vasco que eso es un atentado a la Fiesta de los toros, aunque ellos lo han disfrazado de unas medidas de seguridad para los jóvenes, porque también tenían que ver con los festejos populares. Hay mecanismos suficientes para que si realmente había un interés para proteger y no un interés de quiero acabar con la transmisión de esta cultura taurina, buscar los mecanismos para que eso fuera posible. Porque la lectura que están dando así es que están cercenando la patria potestad de los padres vascos y están cercenando la posibilidad de transmitir la Fiesta a las nuevas generaciones. Hubo un periodo de consultas pero si no hemos sabido trabajar, tampoco creo que haya sido por presión de los antitaurinos, creo que ha sido una infeliz decisión por parte de los técnicos – porque para eso son técnicos, para equivocarse – pero el sector, en este caso, tendría que haber sabido reaccionar y movilizarse y cambiar esa parte del reglamento. ¿La recomendación de cómo tiene que entrar un joven a una plaza de toros? Hubiera sido suficiente si realmente se pretende una adecuada formación de la juventud para la percepción de ese espectáculo, la recomendación era suficiente. La prohibición cercena los derechos.
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Esaú Fernández, va a dar mucho que hablar
30 de Marzo 2012
Nacido en Camas (Sevilla) en 1990, aficionado desde pequeño por influencia de su padre, Esaú se inició en el mundo del toreo. Tomó clases en la Escuela Taurina de Camas. Debutó en 2010 y tomó la alternativa el 2011 en Sevilla con Morante de la Puebla como padrino ante El Cid. En esa tarde cortó dos orejas en dos brillantes faenas. En 2012 consiguió triunfar en su primera actuación de la temporada.
Entrevista: www.mitaurored.com
Fotografía: Archivo
Luis Miguel Amado, a la puerta de su alternativa
19 de Marzo 2012
A falta de menos de un mes para que tome la alternativa, el novillero Luis Miguel Amado repasa su carrera profesional.
Entrevista exclusiva de Alberto del Val
Fotografía: Alberto del Val
Antonio Ferrera, extremeño de triunfo
16 de Marzo 2012
Nacido en Ibiza en 1977 y afincado desde pequeño en Extremadura, se inició de niño en el mundo de los toros. Tras una carrera en la que ha ido cosechando éxitos desde su época de novillero hasta la actualidad, como en su última actuación en Olivenza. Ferrera fue número 18 en el escalafón español en el año 2011, con 32 festejos en los que cortó 30 orejas y 5 rabos.
Entrevista: www.mitaurored.com
Fotografía: archivo
Enrique Martínez "Chapurra", sobresaliente y torero
24 de Febrero 2012
Afincado en Madrid, Chapurra desciende de una familia taurina donde su padre y su tío también utilizaron el mismo nombre artístico entre los años 50 y 60. Se formó en la Escuela Taurina Marcial Lalanda de Madrid. Debutó en público en 1989 en Pinto (Madrid), cortando dos orejas. Cortó una oreja en su debut con caballos en Noblejas (Toledo) en 1994. Arrancó los aplausos en su presentación en Las Ventas de Madrid en 1995. Tras su alternativa en 2003 no ha entrado en cartel más que como sobresaliente. Sin embargo continúa en la búsqueda de la oportunidad con la que pueda seguir su carrera como matador de toros.
